Итак, Андрей Теслинов (www.teslinov.ru) – профессор, доктор технических наук. Руководитель “Мастерской концептуального мышления“. Генеральный директор Научно-консалтинговой группы “DBA-concept“. Научный консультант и профессор Международного института менеджмента ЛИНК. Тьютор Открытого Университета Великобритании. Преподаватель АНХ при Правительстве РФ.
А теперь вопросы
Андрей, разрешите начать с самого общего вопроса: что такое развитие в неупрощенном понимании?
Попробую… Если “развитие” очистить от приговорок, то будет так: развитие – это ограничения на количественно-качественные переходы, которые мы можем использовать для своих нужд. И только. Это кажется странным? Но ничего странного в этом нет – я сказал очень точно. Но аспектно. Сейчас я посмотрел на развитие как-то по-особенному. Скорее всего, как прагматик. Как управленец каких-то живых процессов…не важно каких. Например, развития организации, себя самого, страны, экономики, человечества. Все ж едино по отношению к развитию, не так ли?
Что Вы ищите, путешествуя по местам Великих цивилизаций древности? Чем так манит Мезоамерика, Азия?
Действительно, с недавних пор чувствую в себе мощный исследовательский “зуд”, отчего и путешествую. Как Вы знаете, не один, а с другими “непоседами” – менеджерами, руководителями компаний первого верхнего уровня. Сейчас мне кажется, что первый вопрос Ваш был “заказан” этим моим ответом 
Мы отвечаем именно на него – что такое развитие? Вопрос этот мы задаем тем самым Великим цивилизациям (кхмеров, инков, тиуанако, ацтеков, ольмеков, майя…). И не только им, но и живым воплощениям развития – современным индейцам Амазонии, горных Анд, плавучих островов Титикака, городам, через которые проходят маршруты, змеям камбоджийских джунглей, вьетнамским гончарам, обезьянам-ревунам в сельве Гватемалы… Правда, этот вопрос множится: чем развитие отличается от совершенствования и улучшения? Каковы естественные “механизмы” и закономерности развития? Чем в действительности можно управлять, развивая что-либо? Почему индейцы пережили все мыслимые цивилизации обеих Америк и переживут нас с Вами, почти застыв в развитии? Есть ли свободы в выборе направлений развития? Когда нужно и можно вмешиваться в развитие и другие.
Эти свои исследовательские экспедиции я назвал “Живая параллель“, чтобы подчеркнуть всеобщность законов развития, которые можно понять, наблюдая разное. Через наблюдение иной жизни (а я выбираю страны, диковинные для миропонимания россиян), легче понимается то всеобщее в развитии, которое проходит и через нас. По возвращении ответ на вопрос “что такое развитие” обрастает деталями. Будь у нас подлиннее “встреча”, на него я бы ответил богаче, чем как “ограничение…”
Вы в курсе, что в этом году мы снова идем по Южной Америке? В этот раз двумя группами. Одна группа идет по Бразилии с заходом Амазонию и в Чили, в пустыню Атакама. Другая – по Аргентине с заходом на Огненную землю. Во второй группе еще есть места – приглашаю…
В своих исследованиях Вы часто ссылаетесь на “метафизические знания”. С Вашей точки зрения без них наша картина мира была бы неполной?
Совершенно так! Именно знания “после физики” достраивают наш мир до целого. Мы можем наблюдать только то, на что смотрят наши глаза, и то, что они видят. Будь у нас еще парочка органов чувств, мы бы увидели мир другим. Как, например другим видят мир индейцы, скажем, племени амакакоре в своих мистических сеансах. Собственно, это для нас, для нашей команды было мистикой то, что видят и пересказывают они. А для них это такая же реальность, но… “после физики”. Вы знакомы с древним принципом “майя”? Оказывается, “майя” это не обман, не иллюзия. Это признание (!) того, что действительный мир можно познать только через заблуждения, которым представляется нам то, что мы наблюдаем. Но для этого нам необходимо продолжить наши наблюдения, пойти «дальше физики», коли уж Вы так спросили. Проще говоря, чтобы картина мира становилась полнее, надо объяснять мир. Больше того, его надо идеализировать, идти в идеальное. Простой пример – прекрасное. Оно же не лежит перед нами наряду с другими “вещами”. С ним можно встретиться, только помыслив его. Ну, или почувствовав – это лишь другая грань постижения. Другой пример – целое. Вы встречали когда-нибудь целое? Если “да”, то Вы уже можете сказать какое оно? Я шучу, потому что целое – это идеальное, с ним тоже нельзя встретиться в “обычной” физике.
В среде ученых обычно стараются сторониться темы “тонких материй”. Вы таких ввопросов явно не боитесь. Почему?
Я бы не стал соглашаться с тем, что в научном мире сторонятся вопросов о “неизмеримом”. Этого не делают те, у кого иной предмет исследования, и разве что “воинствующие технари”. Но, поверьте, огромный отряд исследователей смотрел и смотрит в “тонкое”. Взять хотя бы… Менделеева. Кто усомнится в том, что это совершенный материалист? Но и он в своих последних работах говорит о том, что есть еще некие “тонкие силы”, которыми движется природа. И даже пытался дать им определение. Вы будете удивлены, узнав каким гигантским количеством “приговорок” на грани суеверий окружены были конструкторские работы ракет в КБ Королева. И в КБ Туполева. Это он говорил, что “некрасивые самолеты не должны летать!” Спрашивается, при чем тут «красота» если аэродинамика самолета обсчитана и верна?! В современном научном мире нынче очень многие занимаются “тонким”, даже слишком многие. Мир стал демонстрировать нелинейность процессов, а это “тонкое”. Но посыл Вашего вопроса отчасти верен – все же наука занимается измерением, а то, что не измеряется, то называется “белым пятном” в науке. “Тонкие материи” смотрят на нас оттуда и не все готовы прямо смотреть им в ответ.
Почему я смотрю? Просто у меня метод такой Карл Поппер называл его “прожекторным”. Когда светишь лучом сознания в темноту, она отступает…
Что такое персональное развитие (развитие человека)?
На мой взгляд, об этом лучше других сказал Экзюпери. Как-то так: “Истина для апельсинового дерева, это та почва, на которой оно дает лучшие плоды”. В этом смысле персональное развитие – это поиск той почвы, на которой ты, как уникальное апельсиновое дерево, как неповторимая попытка небес, мог бы дать лучшие плоды. Ну, и собственно радостное плодоношение…
Вы уверены, что глубокое понимание, познание может сделать человека более счастливым?
Да, но только совершенно глубокое понимание и познание. Познание поверхностное (по поверхности) способно лишь усиливать страдания. Оно не дает свободного отношения к действительности, а ставит в зависимость от него. И еще одна мысль – встретил ее у Юнга. Он доказывал, что очень важно не остаться детьми, а “снова стать как дети”. Вообразите себе состояние мудреца в ясном сознании, вернувшего себе состояние детского счастья…
В финале традиционный вопрос о личном. Какая музыка вам нравится? Какие фильмы? Книги? Как вы отдыхаете?
В разном настроении – разная, Сергей. Чаще дома слушаю джаз (Майлз Дэвис, Билл Эванс, Монк), в машине звучит “Relax-Fm”. Во время рекламы переключаю на Jazz-Fm». Люблю слушать Шопена. Нравятся ранние баллады “Воскресенья”, “Машины времени”. Мурашки по коже от военных маршей (из длинного прошлого).
Книги… как-то художественные тексты почти ушли с моих полок. Может быть временно? Как-то стало скушно пробираться через джунгли образов, которыми авторы окружают свои несложные различения жизни. Хочется скорее выходить к смыслам. То есть, чаще это философия. Из современников нахожусь под сильным впечатлением от работ Кена Уилбера. Всегда возбуждают дух Вивекананда, Толстой, Шарден.
Отдых… все же чаще это смена деятельности. Деятельность – удивительное изобретение Бога, в котором соединяются люди, процессы, отношения, цели, фантазии, … Особенно замечательно, когда эта деятельность – сочинительство. Вполне восстанавливаюсь после утренних пробежек и фитнеса. Зимой – в проруби. Друг, Николай Тычинский в путешествии по Камбодже красиво открыл для меня виски – бывают душевные минуты… В прошлом году в Мексике узнал древнюю забаву ацтеков – мескаль. Тоже ничего. Но есть точка покоя – кусок полудикой земли на озере под Валдаем. Там душевно отдыхают мои победные силы.
Расскажите, пожалуйста, про опыт с виски и мескалином.
Сергей, Вы же понимаете, что все отношения с “тонкими” напитками – это область интимного. Только личные отношения… Это то, что философы называют областью “несказуемого”, “невысказываемого”. Пожалуй, лишь одно откровение. Оказывается, наши древние предки, получеловеки уже в те дремучие тысячелетия умели делать волнующие напитки. В этом ничего удивительного нет – всегда есть вероятность, что кто-то найдет в дупле сок перебродившего плода и попробует. А кто-то еще и возгонит… Удивительно другое – зачем они это делали? Знатоки-”очевидцы” отвечают за них так: “Чтобы растопить, расплавить наступавший на них рационализм сознания , который мешал им любить мир“. Каково?! Кстати, мескаль – это почти из тех забав человечества. Будете в Мексике – попробуйте…
Спасибо, хорошо с Вами!
на адрес
Отличное интервью! Спасибо, Андрей! Спасибо, Сергей!
Понравилось про “тонкие материи”. Убедительно сказано. Еще бы доказательства существованиях их увидеть. Андрей, у Вас есть такие доказательства?
Хочу тоже поблагодарить за интервью!
Андрей, в этом блоге много про Life Management рассуждают. Как Вы к таким методикам относитесь? Сами используете?
Сергей, спасибо за интервью с Андреем. Его книги “Концептуальное мышление в разрешении сложных и запутанных проблем” и “Концептуальное проектирование сложных решений” часто лежат на моём рабочем столе. Интересный, глубокий человек.
Андрей, а в Индии, что самое сильное впечатление произвело?
Спасибо
Присоединяюсь к словам Армена Петросяна про глубину. Тоже читал Ваши книги. Спасибо!
Андрей, не могу понять, как развитие может быть ограничением? Не укладывается. Развитие – это цель, ну или хотя бы процесс. Но не ограничение. Поясните, пожалуйста.
А еще не понимаю, почему персональное развитие в поиске подходящей среды заключается
Андрей, я думаю, что развитие – это избыточное или, вернее сказать, эмоциональное понятие. Есть только изменения. Это мы субъективно оцениваем их как развитие (улучшение, совершенствование). Редко ведь говорят об отрицательном развитии (деградации)
Я тоже думаю, что связывать персональное развитие с поиском комфортной среды не очень верно. Среда – это раздражитель. Стимул к развитию должен идти изнутри субъекта, а не из среды.
Трижды перечитала интервью, и могу сказать, что без сомнений отнесла бы его к категории “за гранью физики” – настолько тонко, глубоко и трансцендентально – спасибо большое, Сереж, за то, что всегда находишь таких ярких, интересных и многогранных личностей, как Андрей, для своих интервью!
Андрей, а с чем Вы впервые “встретились” за пределами “физики”?
Спасибо!
Спасибо, друзья! Доброе слово и кошке приятно
Рад вашим откликам! Попробую-ка поотвечать, коли так…
Артуру. Не уверен, что мы все одинаково понимаем “тонкое”. Скажем, по отношению к твердому тонкое – это мягкое. По отношению к движению – это информация. По отношению к поступкам – это намерения… Не так ли? Но, скорее всего, Вы про другое. Хотите пример из опыта – пожалуйста. 199… какой-то год. Мы с командой друзей решили покорить “каменную реку” Укучикта. Это акватория Лены, находится за северными хребтами Байкала. Несколько дней пробирались по перевалам, болотам, горным озерам и, наконец-то вышли к реке. Поставили лагерь, приготовили суда… Но пошел очень сильный дождь. Первый день, второй день, третий… река разбухает и мы понимаем, что идти по такой реке – безумие. Всего 30 км, но… это каменный мешок без надежды. Я ушел далеко от лагеря в тайгу и… стал просить. Искренне, неистово, со всех сил. Это длилось, наверное, час-полтора. Ничего не произошло – ливень продолжал затоплять берега и бесить пороги. Но мне стало совершенно ясно, что все состоялось. Я вернулся в лагерь. Мы стали готовиться к спуску. Дождь остановился, вышло солнце… Правда, шли эти 30 км недели полторы. Если Вы спросите доказательства встречи с “тонким”, то по примеру барона Мюнхгаузена я отвечу так: “Я жив! Вот так-то!”
Гоше: Life Management – я ничего про это не знаю. Когда-то давно мне очень понравился образ реки, сильной, могучей реки, которая становится морем и на этом пути встречает то резкий поворот, то каменный срыв, то подпор перед водопадом, то тишь… За новым поворотом – новая встреча, испытание, возможно, наслаждение покоя. Будь только в сознании, в полном напоре и в готовности быть… Это похоже на Life Management? Гоша, системы нет. Только живое присутствие.
Армен, рад, что смог на удалении быть полезным Вам своими книгами. Скоро выйдет новая работа. Я назвал ее “Диалектика бизнеса. Конструкты развивающих перемен”. Надеюсь быть интересным для Вас и впредь.
Конфетке: В Индии задело такое… фантастическая терпимость к другому живому; исхоженность территории (даже в горах все кем-то когда-то пройдено); лингамное мировоззрение(ориентация на гармонию); анатомическое, наверное, любопыство к тому, что происходит вокруг. Там становится совершенно понятно, что Индия и впредь будет рождать религии. А еще мужчины часто красивее, интереснее женщин
Хотя я согласен с Вивекананда: “Чтобы почувствовать Бога надо стать женщиной”.
Владимиру Владимировичу: “развитие как ограничение…” Я предупредил, что здесь развитие рассмотрено аспектно. Но совершенно точно. Вы могли бы, например, в познавательном экстазе не спать три дня, склонясь над книгой… но на четвертый Вас свалит – это закон, который ограничит Ваше стремление стать лучше. Вы хотели бы всю жизнь отдать творчеству, но она неизбежно наполнится рутиной – это тоже закон, котоый ограничит Ваш полет. Вы хотели бы подольше пожить в тишине, вдали от магистрали цивилизации, но Вас отбросит на ее обочину за неадекватность – это тоже закон. Я смог пояснить, что всюду здесь развитие – закон выступает как ограничений проявлений свободной воли? Но если Вы попросите “взять” другой аспект развития, то я скажу иначе. Скажем, вслед за Григорием посмотрю на развитие как на изменение. Сейчас, когда я пишу, я изменяю положение мышки на коврике. Изменение есть, а развитие…? В компании внедрили новую информационную систему… изменение есть, а развитие? Для этого надо посмотреть на то, какие новые функции решают с помощью этой новой системы. Если новых функций нет, то нет и развития. Словом, с этой позиции, в этом аспекте я бы мог сказать, что “развитие – это изменние, которое… ” И далее самое интересное…, “которое 1) продолжается только благодаря чьей-то растрате ресурса 2) “болтается” между полярными значениями свойств 3) ритмично…” Собственно, продолжение и состоится в Аргентине в этот раз. Мы только тем и будем заниматься, что смотреть на развитие с разных сторон, увеличивая “смысловую толщину” этого концепта. И еще – возможность, необходимость и искусство смотреть на “вещи” по-разному, открывая их разные грани – это из области концептуальных технологий мышления. Приглашаю на курс. В Москве он начнется 29 октября. В Тюмени – 5 ноября. Наверное, еще и в Перми.
Федорову: Вы правы, развитие, персональное развитие происходит только в зонах дискомфорта. Взрослый человек развивается только, когда “падает”. Говоря “среда”, я имею в виду не внешнее окружение, не “STEEP-факторы
Это то, что дает движение сокам твоей жизни. В первую очередь, это твои ценности, смыслы, драйв… Нет, не комфортная среда – я имел в виду другое. Окружение поляризуется нашей активностью развития. Оно становится другим вместе с нами. Вспомнил пример… В Боливии после островных (плавучих) индейцев озера Титикака мы захотели посмотреть еще и на культуру высокогорных индейцев. На высоте около 5000 метров наш путь затормозился. Рядом оказалось жилище индейца-отшельника, который предложил нам провести ночь в овчарне, из которой он только что выгнал овец. Это было, скажем так… неожиданно, некомфортно, нелепо… Примерно половина команды… расстроилась. Слезы, “надо возвращаться”, “мы тут замерзнем”… Другие спокойно и просто начали готовить ночевку. Сготовилось “мясо на кизяке”, нашлись виски… все состоялось. Утром по выпавшему снегу мы спустились с гор. Все остались живы. Но стало ясно, что есть два типа людей: одни ищут “хорошие места”, другие – делают из любого места “хорошее”. Федор, откуда пришел импульс к развитию?
Inspiracion: За пределами физики я впервые встретился с любовью. Оказалось, что это вовсе не чувство, а закон природы, частным случаем которого является закон гравитации. Это потом выяснилось, что “тела притягиваются друг к другу пропроционально… и обратно пропорционально…” Пока еще физика сюда не заглядывала. Это область “за”… Искренне
Всем радости светлой!
Андрей, спасибо огромное за ответы. Но у меня сразу несколько новых вопросов возникло:
(1) как бы Вы определили “тонкое”? И как бы интерпритировали тот случай на “каменной реке”?
(2) что самое невероятное произошло с Вами в путешествиях? Где?
(3) Вы действительно думаете, что в другой стране/культуре можно найти Просветление? Вот так приехать в Индию и… уехать другим человеком…
Спасибо еще раз!
Андрей, я согласен, что в жизни нет системы. Но разумный человек должен стараться сделать свою личную жизнь системной. Это же рационально – стремиться убрать лишнее, добавить понимание
. Вам разве не хочется этого? Вы не похожи на безрассудного человека 
Спасибо за мудрость!
Ой! Какая тут интересная дискуссия! Чуть не пропустила
Андрей, расскажите еще про Индию, пожалуйста. Я давно туда хочу поехать, но как-то пороху не хватает что ли
. Дозреть надо Индии? А до Камбоджи? До Перу? Как отправить в путешествие и найти там сокровенное?
Я бы еще развил вопрос Танечки
. Можно? 
Андрей, как Вы готовитесь к путешествиям? Что считаете самым ценным из того, с чем можно вернуться?
Андрей, любовь – это не физика, а химия
Поскольку среда всегда воздействует на человека, то по Вашей логике человек всегда развивается. Даже напрягаться не надо. Среда сама вынудит. Но ведь это не так!
А Ваш пример про ночевку совсем другое показывает. Он показывает, что люди НЕ изменились под влиянием среды.
Андрей, такое впечатление, что Вы какой-то свой Путь Познания строите. А чем традиционные пути (Йога, религии) не удовлетворили?
Замечательное интервью! Андрей – удивительно глубокий и чистый человек! Спасибо Вам! Спасибо, Сергею!
И позволю себе задать несколько вопросов:
1) “…Действительно, с недавних пор чувствую в себе мощный исследовательский “зуд”, отчего и путешествую. Как Вы знаете, не один, а с другими “непоседами” – менеджерами, руководителями компаний первого верхнего уровня. “…
Почему успешные, достигшие определенного уровня, состоявшиеся личности обращаются к столько глубоким вопросам развития, познания, расширения картины мира и тд, едут в экспедиции….я полагаю, на определенном этапе их жизни это является необходимым элементом дальнейшего роста и самореализации, залогом успеха бизнеса? нет ли наблюдений,как меняется жизнь этих людей после подобных поездок, как меняются они сами, их бизнес?
2) Поддерживаю Владимира Владимировича, как бы вы определили “тонкое”? повторюсь в вопросе, как-то заданном в этом блоге, зачем, на Ваш взгляд. современному менеджеру, управленцу задумываться о “тонком”?
3)Какое бы определение счастья вы дали?
Заранее спасибо!
Андрей, почему Вам так тесно в западно-управленческой парадигме? Почему бы ее не распространить и на управление собственной жизнью (это и называется Life Management)?
Удивило, что Вы отказываете жизни в системности. Без планов, распределения ресурсов и задач, т.е. без системы управления ведь невозможна целенаправленная деятельность. Маловероятно, что Вы – адепт анархии и хаоса в собственной жизни.
Андрей, стиль изложения мыслей у Вас интересный – возвышенный, даже духовный какой-то. Это часть бренда “Андрей Теслинов”?
Как бы Вы охарактеризовали свой стиль жизни?
Бесконечное Вам спасибо за такие глубокие и мудрые мысли, Андрей!
А скажите, пожалуйста, что для Вас значит – путешествовать? С чего, вообще, все началось?
Ух ты, а сегодня вебинар http://www.dba-concept.ru/index.php?option=com_seminar&Itemid=82
Жемчужное интервью. Мое почтение.
Вопрос к Андрею – с вашей точки зрения, развитие – это больше эволюционный или революционный процесс, когда мы говорим о развитии человека, его личности.
Эволюционый – это когда человек должен делать только то, к чему он готов, о чем он задумался, до чего дошел, что понял.
Революционный – когда нужно выйти за пределы. за рамки, преодолеть зону комфорта пусть ценой нелегких усилий.
Друзья, рад вашему интересу к беседе! По мере сил продолжу ее…
Владимиру Владимировичу: «тонкое» это сигналы непознанного, неявного. Больше ничего. Трудно себе представить, что там, за гранью невидимого сидит какой-то дяденька в белых одеждах и то любовно, то поучительно «трогает» тебя. Там продолжение мира, которое мы не знаем. И второе – просветление… если и происходит, то только там, где ты есть. Совсем не обязательно для этого ехать в Индию. Оттуда можно вернуться с незнакомыми болезнями, с пустым кошельком и злобой на весь мир, на всех индусов и на все 84 тысячи их богов
Ваш вопрос «задал» человек с мышлением западного типа. В этой логике просветление подобно вознесению (отнесению, перемещению). Восточное мышление исходит из противоположного образа – просветление это погружение. Для этого можно никуда не ехать – ты остаешься на месте.
Вдумчивому: совершенно уверен, что разумный человек придерживается пути к жизни счастливой. Для этого не обязательно она должна быть системной. Система – это редукция (упрощение). Это известно – не умея «брать» целое целиком, человек дробит его на связанные части – это называется системой. Наверное, Вы хотите спросить о другом – об организованности жизни. Это другое. Конечно, это интереснее и полезнее. Всякая организация есть «остров уменьшения энтропии», а, следовательно, увеличение жизненных сил. Думаю, что я организованный человек. Это освобождает силы и время для того, чтобы быть рекой
Танечке: «дозреть до Индии…» Не думаю, что Индия – единственное сакральное место на планете. Возьмите нашу Камчатку… Эта территория с высокой интенсивностью и по-прежнему рождает духов. Но все же Ваше «дозреть» очень верное словечко. Есть такое явление в природе. В ней все живое обязательно рождается, созревает, умирает, рождается… и так по кругу. «Не стоит тянуть цветы за бутоны, чтобы они скорее распустились». Наступит час – и побываете в стране своей мечты. О себе – «созревание…» – это вошло в мои отношения с Байкалом. Он допускает меня к себе только тогда, когда я созреваю, дорастаю до этой роскоши. Так сложилось… Я дорожу этим отношением. Наверное, это то сокровенное, о котором Вы спрашиваете. Снова хочется сказать, что оно не «там», оно «здесь».
Вдумчивому: к путешествию готовлюсь долго. Долго присматриваюсь и выбираю страну, долго, тщательно ищу проводников. С ними подробно простраиваю маршрут. Потом оттачиваются детали: отели, машины, лодки, мулы, вертолеты,… Мне помогают помощники – одному это сложно. С чем ценным можно вернуться? Думаю, с опытом встречи с иным в окружении и в себе. Сегодня в жизни современного человека должно быть много опыта. Зона опытного постижения мира должна быть существенно расширена. Очень сильно расширилась область «несказуемого», «невысказываемого». Чтобы понимать происходящее, нынче мало читать и думать. Нужно «ввязываться в драку», глубоко проживать ее и думать, понимая. Например, не влюбившись, нельзя понять, что любовь это вовсе не химия, а закон природы (Скрипучке)
Григорию: Тот пример интересен последствиями. Многое поменялось… Хотя, не у всех. «Может» еще не означает «будет», не правда ли?!
Stepan: «Чем не удовлетворили традиционные пути-религии»? Нешто Вы и вправду думаете, что в религии все идут одним и тем же неким универсальным путем? Так не бывает. Возьмите путь в религии Льва Толстого, Ивана Грозного, Серафима Саровского… Универсальных путей не бывает Есть только уникальное. Будьте в религии, в науке, в йоге…но собой. Мы с Вами уникальные, неповторимые попытки Бога, стоит ли отказываться от такого удовольствия?
Nate: Это Вы сказали «состоявшиеся личности»? Вам осталось только продолжить эту мысль… «Состоявшиеся» это те, которые больше не нуждаются в учителе вне себя и достигли предельной формы самостоятельного познания жизни, разве не так? Вы знаете последнюю цель образования? Она в том, чтобы однажды из жизни ученика навсегда ушел учитель, оставив его самого с собой как с учителем. И если эта цель достигнута или почти достигнута, то все последующее понятно: едут в экспедиции, ищут, развиваются, живут в расширяющейся, усиливающейся любо-знательности. И за ними уже не надо наблюдать. С ними надо просто быть… не так ли? И еще Вам.. сейчас для меня счастье – это соединение родственных «вещей». Однако, все меняется в этом мире.
Артуру: Life Management – чрезвычайно слабая идея жизни. Знаете ли Вы, что все виды Management-а выводимы из одного не совсем развитого класса систем – из класса целенаправленных систем – именно это слово употребили и Вы. К этому же классу принадлежит… паровая машинка Уатта (простите
). Природа человека не укладывается в этот класс. Это доказали Акоф и Эмери. Они смогли показать, что в системном плане человек, как минимум, принадлежит к классу систем целеустремленных. Это совсем другое! Берите эту идею – стоит ли «обрезать» свои возможности, подражая управленческим рецептам. Ведь у всех (!) рецептов короткий период действия. Лучше держаться законов – они надежнее и живучее.. Артур, я не адепт анархии, Вы правы. Больше того, пробыв четверть века в погонах, я уже не умею жить вне порядка. Это начинается с утра – подъем в 3.30, зарядка, ведро холодной воды, горячий чай…, к 8 утра уже один день прожит. Но мы же не об этом, а об отношениях с жизнью и миром. В них все меньше углов, они любовные…
4ебурашке: …не знаю. То, что находится в развитии, не имеет формы. А у бесформенного не бывает имени. Живу.
Inspiracion: все началось с путешествий на баллонах от трактора «Беларусь» по притоку Чирчика под Ташкентом. Это было открытие… Как и теперь.
Julie: здесь не совсем верное противоположение. Эволюции (развертке) следует противопоставлять инволюцию (свертку). Наверное, Вы хотели сравнить периоды покоя и революций? Все это грани одного и того же процесса – развития. Они чередуются друг с другом, поэтому выбирать не приходится. «В тихом омуте черти водятся» – Вы в курсе?
После покоя случаются революции, революции подготавливают спокойный ход «вещей». И еще одна мысль – развитие не возможно без преодоления, без разрушения. Поэтому все «развивальники» всегда выступают в некоторой мере аморальными. Надо быть готовыми к тому, что кто-то или все скажут Вам «нельзя»! И тут все зависит от мощности Вашей жажды стать другим. В прошлом веке в философии развернулась дискуссия относительно существа и принципа жизненности. Понравится ли Вам, но сущность жизни – «изживание»… и только.
Друзья, простите, если не смогу быть с вами часто. Но мне приятно то, к чему побуждают ваши вопросы и откровения. Мне кажется, вам может быть интересно друг с другом… Благодарю!
Андрей, спасибо большое. Интересно коммуницировать с плодами Вашего ума и жизни. Увлекает!
Во-первых я на 100% понимаю о чём Вы говорите.
Во-вторых есть версия, что Вас бы объединить в неком общем проекте с двумя мастерами. Одним – мастером тай-тзы цюань, а вторым – буддистским ламой.
Втроём Вы сформируете некий… полный ВЕС УЧЕНИЯ. Или как угодно иначе – некое целое ЗНАНИЕ.
От имени всех читателей БЛАГОДАРЮ Андрея! Очень сильно и глубоко!
Учусь у Андрея сейчас на курсе концептуальных аналитиков, писала под его урководством диплом МВА. Андрей – уникальный человек. Своим исследовательским зудом он заражает других
, его мыслительный процесс восхищает, общение с ним обогащает как интеллектуально,так и духовно, а доброта и душевность помогает жить и учиться. Очень интересное интервью, читала и слышала голос Андрея, появились новые мысли и взгляды. Спасибо!